L’acide phytique est parfois appelé “anti-nutriment” par certains fervents des régimes paléo, cétogène ou encore hyper-protéiné. Ils le pointent du doigt pour toutes sortes de développement de maladies et carences!
Est-ce qu’il est vraiment dangereux? C’est précisément ce que nous allons voir dans cet article.
Mais alors c’est quoi cet acide phytique?
L’acide phytique, c’est la forme de stockage du phosphore dans les graines, y compris les céréales, les légumineuses et les noix.On le connait aussi sous le nom IP6 (inositol hexakisphosphate) ou inositol polyphosphate et lorsqu’il se lie à un minéral, il s’appelle phytate.
L’acide phytique, en simplifié, c’est l’énergie stockée (phosphore) dont la graine a besoin pour germer en présence d’eau et de lumière.
La quantité d’acide phytique varie beaucoup d’une graine à l’autre. Elle varie aussi selon:
- le climat;
- la qualité de la terre et de l’environnement;
- et aussi de la manière dont on la mesure en laboratoire.
Ce qui vaut à l’acide phytique son nom un peu effrayant « d’anti-nutriment”, c’est sa capacité à se lier à certains minéraux et d’en limiter l’absorption dans les intestins.
Ses détracteurs l’accusent de toutes les carences imaginables, de problèmes intestinaux, de dents qui se déchaussent, etc.. Pourtant, on n’a aucune preuve concrète aujourd’hui!
Les vertus des acides phytiques
Au contraire, on sait que les populations qui ont une alimentation plus “végétalienne” (donc plus riche en acide phytique) sont en bien meilleure santé que les autres.
Forcément, en mangeant plus de végétaux, on augmente aussi la quantité de sels minéraux. Malgré l’effet limitant de l’acide phytique, on absorbe au final tout à fait assez de sels minéraux pour être en pleine forme.
Aussi, ce qui est connu et clairement démontré aujourd’hui, c’est que lorsqu’on consomme des aliments riches en acides phytiques et qu’on les combine avec d’autres aliments, l’absorption minérale augmente.
Par exemple, une portion de riz complets cuisinée avec juste deux fines tranches d’oignon ou d’ail permet d’augmenter l’absorption de fer et de zinc jusqu’à 50% (1). Cela neutralise en soi les effets potentiellement négatifs de l’acide phytique.
Donc pas besoin de s’encrasser les artères avec un morceau de boeuf ou de poulet pour obtenir ses minéraux!
Pourquoi elles sont mieux que les produits animaux?
Il faut garder en tête que les micronutriments font toujours partie d’une “offre groupée”. On ne peut pas obtenir le fer d’un morceau de viande sans les aspects négatifs:
- effet oxydant
- graisses saturées
- hormones
- antibiotiques
- acidité
De la même manière, on ne peut pas obtenir le fer d’un épinard sans les fibres, les vitamines, les antioxydants et l’effet alcalinisant…
L’acide phytique fait partie des graines! C’est leur moyen de défendre leurs ressources lorsqu’elles ne sont pas en germination. Malgré cela, elles restent un aliment de qualité nutritionnelle supérieure, car elles sont riches en toutes sortes de nutriments importants qui ont des effets protecteurs sur notre santé.
Alors, l’acide phytique, anti-nutriment ou super-nutriment?
Nous avons vu que les aliments riches en acide phytiques (les céréales, légumineuses, noix et graines) sont riches en toutes sortes de micronutriments. En plus, il se trouve que l’acide phytique a des qualités de super-nutriment qui nous protègent contre les maladies cardiovasculaires, le diabète, les calculs rénaux et même le cancer!
L’acide phytique un anti-cancer
En se liant aux sels minéraux dans les intestins, l’acide phytique empêche la formation de radicaux libres et devient donc un antioxydant puissant. On peut mentionner en passant que l’industrie de l’agroalimentaire ajoute des phytates à la viande pour stabiliser les graisses qui commencent à s’oxyder dès le meurtre de l’animal (2)!
L’acide phytique ou IP6 est donc un agent protecteur contre une multitude de maladies. Mais il est le plus impressionnant dans son rôle contre le cancer! L’IP6 est rapidement absorbé par l’intestin et ensuite par les cellules cancéreuses dans tout le corps.
En plus, il lutte contre toutes les cellules cancéreuses:
- leucémie
- cancer du sein (oestrogène dépendant ou pas)
- cancer cervical
- cancer de la prostate
- le cancer du foie et du pancréas
- etc.
Et pourtant il n’interfère pas avec le fonctionnement normal des cellules saines!
L’acide phytique possède donc des effets antioxydants, anti-inflammatoires, détoxifiants, sur le contrôle de la différentiation et l’apoptose et sur l’anti-angiogenèse. En résumé, il combat toutes les étapes qui rendent une tumeur maligne (3, 4, 5, 6, 7,8).
Et contre l’ostéoporose
Il se trouve aussi que, contrairement à ce qu’on pourrait penser, l’acide phytique a un effet protecteur contre l’ostéoporose.
Les tests sur animaux (chiens et rats) avaient démontré un ramollissement des os quand on leur donne une alimentation riche en acide phytique, d’où la mauvaise presse. Ensuite lors d’études sur les humains, on a découvert qu’en fait l’équilibre de calcium est maintenu sur le long terme (9). (Encore une raison pourquoi les tests sur animaux sont inutiles, cruels et trompeurs).
En plus, si l’on compare les personnes ayant un régime riche ou pauvre en acide phytique, le régime pauvre en acide phytique montre une densité osseuse bien moins importante (10).
Les risques du réductionnisme
Comme d’habitude, nous réalisons que notre façon réductionniste d’étudier l’alimentation amène à de fausses conclusions! Alors que si l’on prend les aliments dans leur entier, on voit qu’ils ne sont pas limités à un élément bon ou mauvais. C’est la synergie de tout ce qui les constitue qui va les mettre plutôt dans une catégorie ou une autre.
A votre Santé,
1. Gautam S, Platel K, Srinivasan K. Higher bioaccessibility of iron and zinc from food grains in the presence of garlic and onion. J Agric Food Chem. 2010 Jul 28; 58(14):8426-9. 2. B. E. Stodolak, A. Starzy'nska, M. Czyszczo'n, K. Zyla. The effect of phytic acid on oxidative stability of raw and cooked meat. Food Chem. 2007 101(3):1041 - 1045. 3. I. Vucenik, A. M. Shamsuddin. Protection against cancer by dietary IP6 and inositol. Nutr Cancer 2006 55(2):109 - 125. 4. G. L. Deliliers, F. Servida, N. S. Fracchiolla, C. Ricci, C. Borsotti, G. Colombo, D. Soligo. Effect of inositol hexaphosphate (IP6) on human normal and leukaemic haematopoietic cells. British journal of haematology 2002 117(3):577 - 587. 5. E. Graf, J. W. Eaton. Dietary suppression of colonic cancer fiber or phytate? Cancer 1985 56(4):717 - 718. 6. U. Schlemmer, W. Frolich, R. M. Prieto, F. Grases. Phytate in foods and significance for humans: Food sources, intake, processing, bioavailability, protective role and analysis. Mol Nutr Food Res 2009 53 - Suppl - 2:S330 - 75. 7. J. Singh, P. S. Basu. Non-nutritive bioactive compounds in pulses and their impact on human health: an overview. food and nutrition sciences 2012 3(NA):1664-1672. 8. P. N. Singh, G. E. Fraser. Dietary risk factors for colon cancer in a low-risk population. Am. J. Epidemiol. 1998 148(8):761 - 774. 9. A. A. López-González, F. Grases, N. Monroy, B. Marí, M. T. Vicente-Herrero, F. Tur, J. Perelló. Protective effect of myo-inositol hexaphosphate (phytate) on bone mass loss in postmenopausal women. Eur J Nutr 2013 52(2):717 - 726. 10. A. A. López-González, F. Grases, P. Roca, B. Mari, M. T. Vicente-Herrero, A. Costa-Bauzá. Phytate (myo-inositol hexaphosphate) and risk factors for osteoporosis. J Med Food. 2008 11(4):747 - 752.
103 commentaires. En écrire un nouveau
Bonjour Docteur, Que pensez-vous de la théorie d’Irène Grosjean que vous devez sûrement connaître. Elle prône pour les graines, légumineuses et céréales germées, car ces aliments cuits sont néfastes et morts. De même que les légumes devraient être mangés crus. Merci de me donner votre avis sur ce sujet si vous le voulez bien.
Bonjour Docteur, une amie m’a parlé de Irène Grosjean que vous connaissez sûrement. J’ai regardé quelques vidéo YouTube dont elle parle de l’alimentation vivante et prône pour les céréales, légumineuses et graines germées, car selon elle ces aliments cuits sont morts et néfastes pour la sante. Je souhaite savoir votre avis sur ce sujet si vous le voulez bien. Merci.
Bonjour 🙂
Ces théories sont totalement fausses. Une alimentation optimale est constituée d’aliments crus ET cuits, les deux sont bénéfiques à la santé pour des raisons différentes. Par exemple certains antioxydants sont mieux absorbés dans certains aliments grâce à la cuisson, c’est le cas entre autres des tomates et des carottes. Sinon la cuisson permet la consommation de certains aliments non consommables crus (qui, si je prenais ses arguments à l’inverse, prouveraient que manger cru est dangereux, ceci est une aberration simpliste).
Il n’existe aucune étude (à ma connaissance en tous les cas) qui prouverait qu’une alimentation crue soit supérieure à une alimentation qui inclut la cuisson. Ce que le consensus scientifique actuel reconnait (donc, venant la science indépendante (qui n’est pas payée par les lobbies) actuelle de qualité, démontrée et reproductible) c’est qu’une alimentation optimale est constituée principalement d’aliments d’origine végétale complets, avec peu ou pas du tout d’aliments d’origine animale. Ceci est aussi le consensus en ce qui concerne une alimentation durable pour l’humain et la planète.
j’espère que cela répond à vos questions 🙂
Bonne soirée!
Bonsoir Docteur ! Je vous remercie beaucoup pour ces explications. En effet et ce n’est pas facile de manger tout le temps cru, surtout en hiver.
Belle soirée à vous.
Bonjour
Je me permet de rebondir sur ces commentaires car je suis arrivées sur ce site après une énième caries de mes filles. Et je ne sais pas là cause. Alors depuis hier je lis tout et son contraire. Il faut arrêter les céréales, remanger de la viande, réduire l’inflammation liée à l’alimentation vegane. Et je ne sais plus quoi faire ni penser. Et j’ai 2 petites avec la bouche pleine de caries sans avoir comment les aider. Avez vous des pistes pour moi ?
Merci docteur vous etes explicite. J ai vainement essaye de comprendre ce que veut dire cela sur youtube..!. Je suis vegetarienne avec plaisir. Mais on me terrorise en me disant que le manque de graisse detruira mon cerveau..? Est ce vrai? Merci encore.
Bonjour!
Il est extrêmement difficile et rare de ne pas consommer assez de graisse, so on mange à sa faim. Par contre en mangeant des produits animaux, on a tendance à surconsommer des graisses saturées qui elles sont néfastes pour tout le système cardiovasculaire (pas uniquement le cerveau, mais toutes les artères, le coeur, etc), et cela inclut les oeufs et les produits laitiers. Je vous conseille surtout de contrôler votre consommation d’oméga 3, ajouter des graines de lin (moulues) et chia à votre alimentation, voire même un complément d’origine végétale, et limiter votre consommation d’oméga 6 (produits animaux et huiles végétales).
J’espère que ces information vous aident!
[…] Le trempage rendra également ton riz plus digestif en réduisant les anti-nutriments comme l'acide phytique. […]
Tout simplement BRAVO. Je vais pas mentir je ne mange pas du tout du 100% végétal, je mange simplement de tout, en cherchant quand même à éviter les produits raffinés. Et je fais partie de ces « horribles » personnes qui auraient sans doute un peu de mal à ne plus manger de viandes, je l’admet. Mais à la lecture de votre article, des questions en commentaire et surtout des réponses que vous apportez, j’aurais beaucoup appris aujourd’hui (même si l’article commence à dater). Et peut-être que j’essayerais de réduire progressivement ma consommation de viandes.
Et bravo également pour la pertinence de vos réponses face aux personnes dont l’avis divergent du votre.
Merci d’avoir pris le temps de partager ce commentaire positif! c’est toujours agréable de savoir qu’il est possible de discuter, d’apprendre et d’avancer ensemble, même si on n’est pas à 100% d’accord sur tout.
Et je serais ravie de savoir si vous décidez quand même de baisser votre consommation de viande dans un futur pas trop lointain? 😉
Bonne continuation et merci encore pour votre message.
Bonjour,
Je suis confuse à la lecture de votre article et à la suite de vos commentaires, l’article pointe, si j’ai bien compris, les bénéfices pour la santé de l’acide phytique en rejetant les problèmes liés à l’absorption des minéraux, alors que dans les commentaires vous conseillez de faire tremper les légumineuses et les céréales,
Qu’en est-il alors ?
Peut-être que simplement diminuer l’acide phytique sans chercher à l’éliminer complètement serait une bonne stratégie ?
Vous citez les cultures qui consomment beaucoup de légumineuses et céréales et qui sont en bonne santé, à ma connaissance le trempage fait partie de leurs pratiques étant la manière « traditionnelle » de preparer ces aliments, cela nous ramènerais donc encore à l’utiliter de réduire la consommantion d’acide phytique, non ? Je ne suis pas certaine que leur santé soit imputable seulement à la consommation de ce fameux acide phytique mais plutôt à une alimentation génuine et privée d’aliments industriels et transformés qui ont le sait aujourd’hui est pauvre en micronutriments, les légumes d’aujourd’hui ne sont plus ce qu’ils étaient, trainent sur les étales avant d’être consommés et en sont fortement appauvris.
Vous êtes médecin et je comprend bien votre appui aux études scientifiques pour étayer votre propos (ne me comprenez pas mal, c’est bien sûre positif) mais il y en a tellement et qui se contredisent que le grand public ne sait plus ou donner de la tête, alors je me demande si s’en remettre au bon sens n’est finalement pas une solution plus accessible ?
Manger beaucoup de légumes et fruits, un peu de cereales et legumineuses, des oeufs, des bons gras (huiles végétales, noix) et peu de viandes et fromages pr ceux qui le désire ?
J’entends bien que le régime végétalien ai beaucoup de bénéfices pour la santé mais je crois que la nature est bien faites et qu’un régime qui oublie une vitamine, la B12 ne peut pas être la meilleure solution pour le corps humaln. D’autant plus que nombreux sont les témoignages de végétaliens au long court qui arrivent finalement à l’agonie (j’en ai dans mon entourage avec de graves problèmes dentaires), peut-être aussi comme vous le dites plusieurs fois que nous avons tous des métabolismes differents et certaines personnes ont peu de réserves en certains mineraux ou autre ?
Le régime végétalien n’est-il pas aussi une solution à l’alimentation qui nous est accessible aujourd’hui ? Si les aliments étaient sains, les animaux nourris à l’herbe et non bourrés d’hormones et d’antibiotiques, leur viandes et produits dérivés seraient-ils aussi néfastes ?
Je m’interroge beaucoup sur la bonne alimentation, c’est pourquoi je vous pose ces questions, je n’arrive simplement pas à trancher, des travaux tout aussi louables comme ceux du Dr. Seignalet démontrent tout l’inverse, alors il y aurait-il une vérité ? Selon lui les protéines animales sont si importantes… faut-il chercher plutôt du côté de la cuisson douce ?
Sujet bien intéressant et tellement complexe ! Je vous remercie pour votre travail et les réflexions que vous proposez.
Bonjour!
En effet, aucune étude ne montre que la consommation de légumineuses et oléagineux ne provoquent de carences en minéraux dans les populations qui en consomment beaucoup. Bien au contraire, même. Le trempage est traditionnel et très utilisé pour des raisons de comfort intestinal et de rapidité de cuisson principalement… On ne connait les acides phytiques et pectines que depuis peu.
Concernant l’alimentation en général, nous savons depuis très longtemps que c’est la diminution de produits animaux qui diminue les risques de maladies chroniques. Par exemple pour les populations qui mangent « mal », typiquement occidentales comme pour la très réputée EPIC Oxford study, on voit que malgré une alimentation de qualité très discutable (à peine 28g de fibres par jour pour les véganes, total toujours bien plus élevé que pour les omni), à peu près tous les facteurs de risque sont diminués de manière significative avec une alimentation sans produits animaux.
Et si l’on compare les populations « saines » comme pour les Adventist Health studies 1 and 2, on voit là aussi que moins on mange produits animaux, mieux on se porte. Ceci comparant des gens qui viennent d’une des zones bleues, qui ont donc « tous » une alimentation complète et plutôt saine, meme pour ceux qui consomment des produits animaux.
Sinon je suis tout à fait d’accord avec vous, mes recommandations sont toujours pour une alimentation complète et peu transformée. Par contre je pense qu’il faut manger la majorité de nos calories en féculents complets (légumineuses, céréales, légumes racines, le tout sous leur forme la plus complète possible) pour plusieurs raisons:
– TOUTES nos cellules ne fonctionnent qu’au glucose, c’est LE carburant de choix, propre et efficace.
– La santé de notre microbiome est primordiale pour tous les systèmes de notre corps et notre microbiome se nourrit de fibres. Les fibres sont totalement absentes de tous les produits animaux. La plus grande variété et quantité de fibres se trouvent dans les céréales et légumineuses. On en trouve dans les fruits et légumes bien sûr, mais en variété et quantité moindre que dans les céréales et légumineuses. On trouve aussi les amidons resistants dans les pommes de terre, qui sont aussi particulièrement intéressant pour notre flore intestinale, par exemple. Pour continuer le sujet microbiome, les produits animaux nourrissent les mauvaises bactéries intestinales comme par exemple celles responsables pour la production de TMAO par le foie, qui est un promoteur de maladies cardio-vasculaires même indépendamment des autres facteurs de risques comme l’hypercholestérolémie ou l’hypertension.
– L’alimentation des populations les plus saines dans le monde se basent toutes sur les féculents (75-85% des calories selon les régions, et la variation se fait sur les graisses et non les protéines), avec très peu de produits animaux.
Je trouve intéressant que tout le monde connaisse un végane qui a finit très malade (personnellement je suis végétarienne depuis 26 ans et végane depuis 12 ans, et je connais de plus en plus de véganes de longue durée et pas un qui soit malade en raison de son alimentation… pourtant monsieur et madame tout le monde en connaissent tous plusieurs), et pourtant les hôpitaux sont remplis de gens diabétiques, qui souffrent de maladies cardio-vasculaires de toutes sortes et autres, qui sont clairement liés à la consommation de produits animaux. Mais on continue à s’acharner à vouloir manger des produits animaux malgré tout.
Pour le sujet B12, selon les chiffres officiels il semble qu’environ une personne sur trois soit en carence. Donc manger des produits animaux n’est souvent pas suffisant et même pas la bonne source pour l’obtenir. Il est par exemple recommandé officiellement que toutes les personnes de plus de 50 ans prennent un complément. Et de mon expérience personnelle, tous mes patients carencés en B12 sont des mangeurs de viande, pour la simple et bonne raison qu’en principe les véganes savent qu’il faut complémenter. Bien sûr il y a toujours le cas du résistant à la science et qui décide de ne pas écouter et se retrouve malade, et dont tout le monde fait le cas contre le véganisme (je pense d’ailleurs que c’est la raison pour la majorité des gens qui disent avoir été malade à cause du véganisme, raison totalement irrationnelle et facile à parvenir).
Pour finir le sujet B12, sachez que TOUT le bétail est aussi complémenté en B12 et/ou en cobalamine. la majorité de la production de B12 dans le monde est dirigée vers le bétail. En mangeant de la viande pour la B12, on ne fait que sauter une étape par rapport au complément et cette source (viande) n’est pas fiable. Le complément est donc beaucoup plus, sûr, propre, pas cher et facile à mesurer.
Et je comprends bien que nous sommes tous biaisés, par exemple, mon approche est clairement de promouvoir une alimentation végétale saine. Pas parce que je pense qu’elle est nécessairement supérieure à une alimentation carnée (bien que toute la science indépendante aille dans la direction d’une alimentation « plant based » c’est à dire très majoritairement végétale), mais parce qu’aujourd’hui, au 21e siècle, nous ne pouvons plus nous permettre d’ignorer la souffrance d’être vivants innocents à qui nous faisons vivre l’enfer sur terre juste pour notre plaisir (car il est prouvé en long et en large que l’on peut non seulement vivre en bonne santé sans produits animaux, mais que probablement que cela nous apporte bien des bénéfices!). Et si la souffrance d’êtres sensibles n’est pas suffisante, qu’en est-il de la destruction de la planète? de la souffrance humaine? nous sommes capable de nourrir 70 milliards d’animaux de consommation pour les pays riches, et pourtant des millions de gens meurent de faim chaque jour dans le monde. Mais nos boeufs, cochons et poulets sont bien gras. Nous détruisons les forêts d’amazoniennes principalement pour la production de viande (et un peu pour l’huile de palme.. et on n’entend parler que de l’huile de palme. Pourquoi? parce que les lobbies s’occupent de tout ça) … et si on parlait des océans? si nous continuons au rythme d’aujourd’hui , ils seront vides en 2048 selon les experts. (Il y a un très bon documentaire qui vient de sortir sur le sujet si jamais: Seaspiracy.)
Donc pour finir, je pense que nous ne pouvons plus égoïstement promouvoir une alimentation carnée pour tous car elle est en grande partie responsable de la destruction de la planète, elle crée la misère, la souffrance et la cruauté dans tous les domaines qui l’exploitent, et nos questions de santé personnelle sont aussi très bien adressées par une alimentation végétale complémentée en B12.
Je vous remercie pour vos questions pertinentes et légitimes. la nutrition est un sujet extrêmement difficile à étudier car les variables sont infinies et si difficiles à neutraliser. Et ça me fait penser que j’oublie un sujet: le Dr Seignalet! Ses travaux se basent sur de la science de mauvaise qualité principalement, et sur beaucoup d’anecdotes… Peu valable scientifiquement. Mais une lecture qui paraît très intéressante car bien présentée.
Il faut toujours lire les sources de théories avancées… malheureusement cela prend beaucoup de temps et surtout beaucoup de connaissances. C’est pourquoi je me fie aussi toujours à ceux qui savent lire la science plutôt qu’à ceux qui parlent bien, et à mon expérience personnelle de la littérature scientifique.
Il ne se passe pas une semaine sans que quelqu’un me partage un article sur les dangers du véganisme ou les bienfaits de la viande, et dans l’énorme majorité des cas, on trouve des erreurs, des arnaques, de la triche et/ou du financement et sponsoring. La littérature scientifique plant based est beaucoup plus transparente et ouverte sur les défauts et faiblesses des études car il n’y a rien à cacher. Le lobbie du broccoli n’est toujours pas assez puissant pour faire plier ceux de la viande, du lait et des oeufs.
Bonjour,
Comment vous remercier pour cette réponse si complète et si intéressante !
L’aspect éthique et écologique de la non-consommation de viande me touche beaucoup, cela serait sûrement une clé majeure pour un monde moins pollué et plus heureux. D’autant plus qu’il y a quelques années l’OMS déclarait la viande rouge et charcuteries cancérigènes au même titre que la cigarette et l’amiante… tout le monde a fait fi de ne pas entendre. Ce sont clairement des vérités qui dérangent le grand public et surtout l’insustrie.
Pour ce qui est de cette connaissance vegan agonisante je n’ai évidemment pas été voire dans son assiette ce qu’elle mangeait vraiment ou si elle se supplementait et en alimentation je me rends compte que ce sont aussi les détails qui font la différence.
La plupart des gens disent manger des légumes et des légumineuses. .. oui mais combien et à quelle fréquence? Ils restent considérés pour beaucoup comme un accompagnement et non comme un composant à part entière de l’alimentation.
Je continuais à penser à ces questions et notamment au fer et m’est venu à l’esprit mon expérience de ma dernière grossesse. Pour les premières j’avais été supplémentée à cause d’un fort deficit, je n’avais pas un régime particulièrement équilibré. En revanche pour la dernière j’ai arrêté le gluten qui me faisait du mal, preque tous les fromages sauf la feta (que j’adore et que je digère bien) et je n’avais aucune appétence pour la viande, voir même un dégoût (l’odeur me revulsait), je n’en ai pratiquement pas mangé et m’en donnait à coeur joie sur lentilles, millets, légumes verts et salades variées. Résultat des courses j’avais un excellent niveau de fer qui s’est maintenu jusqu’à la fin de la grossesse (il a diminué mais restait bon) et ce bien sûre sans complément aucun. A vous lire je me dis donc que ce niveau de fer était directement lié à l’alimentation (sur le moment je ne comprenait pas comment cela pouvait être possible sans manger de viande ou autres produits animaux en grande quantité). Comme quoi nos croyances en alimentation ont la vie dure.
Vraiment merci pour votre réponse, les noeuds se délient et cela me permet de voir plus clair. Je m’informerais sur l’industrie du poisson (j’adore les anchois), d’autant plus qu’ils sont fort pollués.
Je poursuis ma quête de la bonne alimentation, je mange déjà local, frais, non transformé et avec peu de sucres, un régime omnivore qui donnent toutr fois la part belle aux legumes, céréales et légumineuses mais donc j’ai encore du chemin pour m’améliorer.
Merci encore et bonne continuation ! Vous avez bien du courage dans cette lutte contre les lobby, l’industrie et l’ignorance .
C’est intéressant, votre expérience par rapport au fer. J’ai moi même plusieurs patientes qui étaient anémiques chroniques et qui ont retrouvé des taux normaux de fer après être devenues véganes (version saine, bien sûr)!
Comme quoi la qualité de la flore intestinale est importante pour l’absorption aussi.
Merci encore pour votre intérêt 🙂
Bonjour, je m’intéresse aux purées d’oléagineux en particulier amandes et sésame (tahin) vantés pour leurs bienfaits. Je constate que les produits proposés sont multiples, avec des écarts nutritionnels parfois importants. J’aimerais connaître les critères pertinents de choix. En particulier, quels sont les avantages ou inconvénients des purées complètes ou semi complètes versus les purées ‘blanches’. J’ai pu lire également que le procédé de production est important : chauffer la matière première détruirait certains nutriments Le broyage à la meule semble à privilégier et la torréfaction à éviter, mais pour produire les purées blanches, l’épluchage semble nécessiter de la chaleur. D’ailleurs certains emballages sont bien silencieux sur le procédé de fabrication… Avez-vous un avis sur le sujet ? Merci pour vos éclairages.
Bonjour!
Alors je ne suis pas une experte sur le sujet, mais, ce que je peux vous dire c’est qu’en effet, chauffer des oléagineux (en particulier les graisses qu’ils contiennent) est une mauvaise idée. Les graisses se dénaturent et deviennent potentiellement malsaines (ça dépend de la température, plus c’est chaud, plus la transformation est importante).
Pour ce qui est de la purée elle-même il y a qqs études qui nous montrent que lorsque l’on consomme l’aliment en entier (céréales, légumineuses, oléagineux, etc.), on double le poids de nos selles! Ceci veut dire que l’on nourrit bien mieux les microbes de la flore intestinale. Apparemment ils aiment les fibres résistantes entières (amidon résistant) et cela leur permet de créer plus de SCFA (acide gras à chaines courtes) qui sont extrêmement importants pour leurs effets bénéfiques anti-inflammatoires. Donc pour nourrir sa flore intestinale correctement, il faut apporter une bonne variété des fibres entières (mâchées et non mixées), et utiliser les aliments mixés comme « accompagnants » d’autre chose de complet. Par exemple, céleri/carottes et houmous, pomme et purée d’amande, smoothie vert avec flocons d’avoine gros et une poignée de graines et noix crues… On peut tout à fait consommer des purées et sauces, il faut juste être conscient du fait qu’elles n’ont pas (ou peu) d’effet rassasiant, et qu’elles ne nourrissent pas aussi bien notre microbiome. Et c’est toujours bien mieux que de manger des produits animaux qui ne contiennent pas du tout de fibres!
A L Hovey, G P Jones, H M Devereux, K Z Walker. Whole cereal and legume seeds increase faecal short chain fatty acids compared to ground seeds. Asia Pac J Clin Nutr. 2003;12(4):477-82.
A M Birkett, G P Jones, A M de Silva, G P Young, J G Muir. Dietary intake and faecal excretion of carbohydrate by Australians: importance of achieving stool weights greater than 150 g to improve faecal markers relevant to colon cancer risk. Eur J Clin Nutr. 1997 Sep;51(9):625-32.
Bonjour docteur
Je vous écris car je suis un peu perdue quant à l’acide phytique contenu dans le lait de soja que j’achète bio dans les supermarchés bio (par exemple la marque s*y / je ne sais pas si je peux citer le nom de la marque, d’où l’astérique qui remplace une lettre).
En effet, je consomme un matcha latte tous les matins avec du lait de soja que je prends par ailleurs plaisir à boire ;-), mais ma naturopathe m’a dit qu’il fallait vraiment réduire les formes non fermentées du lait de soja, notamment à cause de l’acide phytique. Du coup, j’essaye de faire du lait de chanvre maison ou de lait de noix de cajou en les laissant tremper une nuit mais je ne sais pas si pour autant c’est mieux pour la santé (et puis moins de protéines que le lait de soja je pense).
Qu’en pensez-vous?
Par ailleurs, un lait de soja bio est-il suffisamment chauffé pour baisser la quantité d’acide phytique?
Je reste persuadée que c’est mieux qu’un lait animal mais il y a tellement d’avis différents qu’on ne sait plus qui croirent à la fin. Je sais par contre, que je suis carencée en fer et ça ne doit pas aider…
merci pour votre avis 🙂
Cordialement
C’est un argument sans fondement de la presse anti légumineuses (paléo, cétogène, etc.). Les populations dans le monde qui consomment le plus légumineuses (et donc d’acide phytique) sont les plus saines et ont la meilleure longévité, donc déclarer l’acide phytique dangereux pour la santé n’est vraiment qu’une stratégie commerciale.
Le problème de ce genre d’arguments est qu’ils sont basés sur de la science de mauvaise qualité (par exemple: on gave des rats de haricots rouges crus et on démontre qu’ils tombent malades (évidemment) et on en conclut que l’acide physique est mauvais) et qu’il amène à de mauvaises conclusions.
Les articles que je poste sur ce blog sont référencés par de la science actuelle indépendante et de qualité, pas simplement sur le dernier livre à la mode ou la dernière lubie de quelqu’un de connu.
Malheureusement, la science de la nutrition est malmenée par des gens qui ne savent pas la lire, qui utilise les résumés sans lire les textes, et qui répète ce qu’ils ont appris dans le manuel de cours, sans poser de questions.
Le lait de soja bio ne pose aucun problème, la seule chose à laquelle je ferais attention est qu’il est relativement gras (un atout en cuisine) et donc peut apporter pas mal de calories pas nécessaires à l’alimentation. Si vous ne l’utilisez que dans le matcha latte du matin, en principe ça ne devrait pas être un problème. Aussi, c’est un aliment transformé donc à consommer avec parcimonie!
Alors bon matcha, et continuez de questionner les conseils 😉
Bonjour, j’ai beaucoup aimé votre article qui lutte contre le réductionnisme, et je me suis donc intéressée aux commentaires.
J’ai tiqué sur la teneur en gras du lait de soja : il en contient moins que le lait de vache (qui en contient déjà très peu), soit environ 1 à 2 g aux 100mL ! C’est très pauvre en graisses, alors je ne comprends pas, pouvez vous m’expliquer votre point de vue svp ?
Bonjour Sophie!
Il n’y a pas vraiment de problème avec le gras contenu dans le lait de soja tant qu’on n’a pas de problème de poids, ni d’autre problème métabolique. 1-2g/100ml parait très peu, mais on analyse tjrs les aliments par leur pourcentage en calories. Ceci veut donc dire que la majorité des calories dans le lait de soja vient des lipides. Toujours pour en revenir au poids ou maladies métaboliques, consommer des calories liquides est problématique car ce sont des calories qui n’amène aucun effet rassasiant, ce qui favorise la surconsommation et les excès. J’espère que cela répond à votre question?
Bonjour,
Une petite question quant aux petits déjeuners style overnight: vaut-il mieux rajouter les oléagineux au denier moment où bien les laisser tremper avec les flocons d’avoine toute la nuit sachant que l’eau ne sera pas jetée?
D’autre part, concernant les graines de lin, peut-on les laisser tremper une fois moulues ?
Enfin, une dernière question, lorsque l’on jette l’eau de trempage, ne risque-t-on pas de perdre une partie des Omega présent dans les graines ou oléagineux ?
Je vous remercie beaucoup pour votre éclaircissement.
Cordialement.
Bonjour,
Si les oléagineux trempent toute la nuit avec de l’avoine, je ne peux pas jeter l’eau de trempage…est-il mieux dans ces conditions de consommer les oléagineux non trempés ou bien est-il préférable de les laisser germer quitte ne pas jeter l’eau…
De même pour des graines de lin déjà broyées, peut-on les faire tremper ou bien le trempage n’est-il réservé qu’aux graines entières ?
Je vous remercie pour votre éclairage.
Cordialement.
je pense qu’il est préférable d’ajouter les oléagineux sans les tremper, mais ce n’est qu’une supposition…pour ce qui est des graines de lin, il faudrait les avoir entières avant de les broyer, qu’elles aient été trempées ou pas. Acheter des graines de lin déjà moulues leur fait perdre leur fraicheur et donc leur qualités nutritives.
Les faire tremper une fois moulues est en général un tactique de cuisine pour épaissir ou lier une recette.
Bonjour,
J’ai arrêté de consommer de la viande il y a 2 mois. Ayant augmenté mes quantité es de céréales et de légumineuses, pour avoir un apport proteinique correcte étant très actif, je vais chez mon dentiste qui me décele une grosse carie. Ouïe. Étant donné que cela faisait une décennie que je n’en avais pas eu, je me suis posé des questions sur mon nouveau mode alimentaire. J’ai constaté en effet qu’il y avait dans les céréales et légumineuses des anti nutriments pouvant empêcher la bonne absorption des minéraux conduisant sur le long terme à une déminéralisation. Il y a certes des solutions comme le trempage, la germination, mais cela ne permet pas de se débarrasser de touts les anti nutriment. Que me conseiller vous.
Merci.
Bonjour!
En principe ce qui donne des caries ces sont les aliments raffinés et acidifiants. Donc si vous mangez beaucoup de farines par exemple, il y a des risques d’augmentation de caries… Mais pour la plupart des gens, y compris moi-même, c’est justement l’inverse, plus jamais eu de carie ou autre problème depuis l’arrêt des produits animaux.
La question est plutôt de savoir quelle est la qualité de votre alimentation. Les « anti-nutriments » comme décrit dans l’article, ne sont pas un vrai problème si on les cuisine bien et si l’alimentation est variée.
J’espère que cela vous aide!
bonjour, je ne souhaite pas parler de cet article en particulier mais plutôt vous poser une question. J’ai 19 ans et cela fait quelques temps que j’effectue une transition vers un régime végétarien.
J’avais déjà essayer l’année dernière mais on m’a diagnostiqué une carence en zinc, fer et protéine et faisant pas mal de sport j’ai préféré continuer a manger de la viande de temps en temps.
Cela fait donc quelques mois que j’essaie de « surveilller » et gérer mes apports journaliers.
Pour cela j’ai fais des petites fiches pour m’y retrouver, avec les apports journaliers recommandés, les aliments où je peux trouver les différents minéraux ou oligo-éléments et en quelles quantités. Par exemple zinc AJR : 8-11mg
sésame 5mg/100g
lentilles 2mg/100g cuites
etc…
Bon déjà je me suis bien rendu compte que selon les sites les aliments n’ont pas les mêmes apports nutritionnels, les ajr ne sont pas les mêmes, certains prennet en compte l’absorption réelle des nutriments, tout cela dépend aussi de facteurs favorisant ou réduisant l’absorption et l’assimilation, donc je me suis plus perdu qu’autre chose mais surtout, j’avais vraiment du mal a atteindre les apports journaliers recommandés en calcium,fer,zinc surtout par rapport à la quantité d’aliment à ingérer (par exemple 3mg/100g de poids chiche secs de zinc ou 5mg/100g de sésame, il faut de l’appétit). Enfin voilà je me suis plus pris la tête qu’autre chose surtout que tout ça c’est indicatif mais surement pas bien concret. Surtout que nous avons des stocks dans l’organisme et que notre corps sait gérer lui-même, mais au final comment peut-on savoir si notre apport en zinc et calcium par exemple est suffisant ?
Avez-vous des études ou sites fiables recenssant les apports nutritionnels des aliments et des ajr ? ou la meilleure façon de fonctionner et de manger un peu de tout sans se prendre la tête avec les quantités ? merci de votre réponse
Rebonjour 🙂
je suis curieuse de savoir comment on vous a diagnostiqué une carence en protéine. A ma connaissance, sans maladie (grave en général) ou anorexie il n’existe pas de cas documenté de carence en protéine chez une personne qui mange à sa faim.
Pour la carence en fer, c’est aussi relativement rare chez un homme… avez-vous fait un test sanguin? est-ce que la carence était grave? Si on est tout près de la limite, ce n’est en général pas problématique, surtout sans symptôme clinique. Il faut comprendre qu’un test sanguin est une image dans le temps de votre corps qui fonctionne 24/24. Concernant le fer spécifiquement, on a plus intérêt à être proche de la limite basse que de la limite hate car il peut être extrêmement oxydant, en particulier lorsqu’il vient de fer héminique contenu dans les produits animaux.
Il faut bien comprendre aussi que tous les sels minéraux et les qqs vitamines que vous trouvez dans la viande viennent des plantes que l’animal a mangé avant d’être tué. Donc le moyen le plus simple de les obtenir est de manger les plantes directement.
La nutrition devrait rester qqch de simple. lorsque nous faisons ce réductionnisme (penser orange = vitamine C par exemple) on oublie tout ce qu’il y a d’autre de bénéfique dans l’aliment. Et c’est justement toutes choses qui vont nous permettre d’être en bonne santé. Ce sont les fibres contenues dans les flocons d’avoine qui vont nourrir la flore intestinale et améliorer l’absorption de zinc par exemple (exemple réductionniste aussi, mais c’est juste pour comprendre que tout est lié.)
Ce qu’il faut faire est: baser son alimentation sur les féculents complets (céréales, légumineuses, légumes racines, etc…) ajouter de la verdure, des légumes et des épices, et fruits et noix pour changer les goûts.
je vous conseille par exemple le gomasio à la place du sel, la salade du pêcheur dans la vinaigrette, les graines de lin et chia dans le smoothie vert, et le houmous qui va avec tout 😉 (à faire sois-même pour économiser et éviter trop d’huile!)
J’espère que cela vous aide?
bonjour 😉
Et bien j’avoue qu’a l’époque je voyais un medecin généraliste qui allait très vite dans ses conclusions et je crois qu’il l’a estimé par rapport à ma consommation hebdomadaire de viande et d’oeufs que je lui ai décris. Après c’est vrai que le terme carence est souvent utilisé à la légère, disons que je n’avais pas un apport suffisant selon lui, qui prônait d’ailleurs le fait qu’associer légumineuses et céréales ne fournissait aucunes protéines et n’était qu’un mythe.. tant que l’on est sur les protéines, je me suis donc mis à manger plus d’oeufs, puis une naturopathe avec qui j’ai discuté m’a dis que l’on pouvait en manger autant qu’on voulait, en tout cas un par jour toute la semaine n’était pas un problème, quel est votre avis sur ça ?
J’ai tt de même fait des recherches et du côté du cholesterol, plusieurs études montraient que notre corps savait maintenir l’équilibre, si on en mangeait plus, il en produisait moins et inversement(de mémoire). Mais concernant l’algumine se trouvant dans le jaune et qu’il ne faudrait pas consommer de trop je ne sais pas.
Oui pour le fer j’avais fais un test mais ce n’était pas grave, idem je n’ai pas de réels problèmes de santé juste des symptomes bénins.
Après à ce moment je faisais du yoga bikram (yoga assez dynamique dans une salle à 40°C pendant 1h30 pas très écologique d’ailleurs) et je suais vraiment vraiment beaucoup, en plus de ne pas boire pendant toute la séance ducoup je pensais avoir une perte de nutriments importante avec cette activité peu naturelle pr le corps.
Oui j’ai lu votre article sur le fer, je mange bien plus de fer d’origine végétale que de fer héminique. Je me suis d’ailleurs demandé(sans entrer dans une « théorie du complot ») si les chiffres que l’ont peut trouver sur internet ou autres ne sont pas en faveur de l’industrie de la viande et des produits laitiers, comme par exemple le mythe du calcium qui ne se trouve que dans les produits laitiers ou les protéines dites complètes uniquement accessibles dans les produits d’origines animales. Par exemple pr mon apport en calcium, ne mangeant plus de produits laitiers, je me suis tourné vers le sésame qui en contient presque 1000mg/100g. Puis j’ai lu plusieurs fois qu’il n’était quasi pas absorbé, à hauteur de quelques pourcent seulement, mais cela est valable si on le fait tremper aussi ?
Oui c’est vrai que c’est souvent des phases où je me prends surtout la tête mais c’est depuis que j’ai commencé le jeune intermittent qui est devenu naturel maintenant et que j’apprécie aussi le jeune que je manges moins en quantité. Et que même si tout se complète et que le corps est intelligent et autonome d’une certaine manière, mon côté logique et mathématique constate par exemple que je n’ai mangé quasi aucuns aliments contenant une bonne quantité de calcium( par rapport à ce que l’on nous conseille chaque jours) durant ces derniers jours, par exemple jeune le lundi, jus de carottes et riz/oignons le mardi midi, patate épinards le soir, jus de légumes le midi et haricots blancs riz soupe le soir je me retrouve avec peu de sources de calcium au fil de la semaine. Même si on a des stocks et divers mécanismes physiologiques, s’il y a un faible apport en certains nutriments il faut augmenter les sources pour en avoir d’avantages ou la quantité n’est pas très importante au final ?
Oui en ce moment je mange plus de légumineuses et céréales, avant c’était quasi 75% de légumes dans mon assiettes mais j’ai commencé a ressentir le besoin de manger des choses « consistantes » moins rempli d’eau que les légumes.
Le gomasio c’est comme la levure de bière ?
Oh et j’ai une dernière question, je me suis remis à manger un peu de poisson et je me suis questionné sur les nutriments que contenait un boite de sardines à l’huile. Car n’étant pas considérée comme fraiche, elle peut être restée un certain temps dans le rayon, après avoir était stocké une semaine, bref on ne sait pas trop quand elle a été péché.. l’huile la conserverait avec ces nutriments ? Je trouvais ça intéressant car il y un peu de tout, calcium,zinc,fer..
En tout cas oui ça m’a aidé, merci beaucoup 😉
Et la salade du pêcheur c’est une salade d’algues ? je mange un petit bout de kombu par ci par là pour l’iode car a part les algues et les fruits de mer que je ne mange pas je ne sais pas où en trouver.
Oui salade du pêcheur, ce sont de petits flocons d’algues qui, pour les gens comme moi qui sont pas fan, permet d’ajouter des algues (pour le iode) à des vinaigrettes, soupe ou autre plat sans en avoir le goût.
Bonjour Laurence, merci pour cet article soutenu par toutes ces sources indépendantes !
Ai-je bien compris la conclusion : l’acide phytique n’est pas si mauvais que ça s’il est consommé avec une alimentation saine et variée, et chez un sujet avec des intestins en bonne santé, mais Il vaut mieux faire tremper légumineuses et noix pour augmenter et améliorer la biodisponibilite des Nutriments, ainsi que leur digestion ?
Bonjour Gaelle!
Oui c’est bien ça, je dirais même que ce sont des aliments sains, même sans rapport avec le reste de l’alimentation. Plus on a l’habitude d’en consommer, mieux on les digère et plus ils nous font du bien!
hou là là ! On m’avait menti ? Grande consommatrice de pain (oui, oui je sais ce n’est pas une bonne idée!), j’étais persuadée que, grâce à mon super bon pain maison fait au levain naturel (qui neutralise l’ac. phytique) avec de la farine de blés anciens, je profitais au mieux du calcium que je ne trouve pas dans les laitages puisque je n’en consomme pas…. Une fois de plus, les vérités d’hier sont les erreurs d’aujourd’hui. Grand merci pour votre travail et la mine d’informations que vous nous partagez.
Je me permet de vous poser une question sans rapport avec le sujet :dans vos recettes vous préconisez des boissons végétales. Pour moi il me semble qu’il s’agit quant même d’un aliment « industriel » peu recommandable, non ?
cordialement
elisabeth
La science évolue tout le temps donc il faut se tenir à jour, en effet!
Cela dit on trouve du calcium dans les légumineuses, le tofu, les céréales, les légumes verts etc… donc avec une alimentation complète végétale, il est facile d’obtenir le calcium dont on a besoin.
les laits végétaux sont en effet des calories vides qui ne servent à pas grand chose à part donner un peu d’onctuosité à des flocons d’avoine ou un cake. Utilisés avec parcimonie ils ne sont pas un problème. Ils contiennent de l’eau et des noix ou graines, c’est loin d’être la pire chose qu’on peut manger 😉
Mais en effet, si vous pouvez faire les vôtres, ce sera toujours bien mieux! personnellement j’ai fait le choix de les acheter car je n’ai pas la patience de les faire!
Tout le monde devrait lire: Le grand mythe du cholestérol, écrit par 2 médecins et préfacé par 2 autres médecins.
Surtout pas. Les auteurs de ce livre ignorent totalement toute la science indépendante, qui aujourd’hui nous montre clairement que le seul et unique régime alimentaire qui prévient, stoppe et inverse les maladies cardiovasculaires, est un régime végétal et complet (whole food plant based diet). Il a été prouvé à maintes reprise, sans l’ombre d’un doute.
Aucun régime qui préconise la consommation de produits animaux n’a démontré cela d’aucune manière, et surtout pas sur le long terme.
Le problème c’est que les gens aiment entendre de bonnes choses sur leurs mauvaises habitudes, et on préfère toujours entendre que c’est ok de manger son morceau de fromage, plutôt que de devoir se mettre aux pois chiches.
Bonjour,
Je vous cite « Permet d’augmenter l’absorption de fer et de zinc jusqu’à 50% »
==► Ça veut dire que, étant donné que l’absorption du fer non héminique est modulable entre 1 et 10%, grâce à l’acide phytique, le fer non héminique aura dorénavant une absorption modulable entre 1 et 60% ? J’ai beaucoup de mal à y croire, c’est vraiment ça ?
Comme dans la source citée: « The enhancing effect of these two spices on iron bioaccessibility was generally evidenced in the case of both the cereals (9.4-65.9% increase) and pulses (9.9-73.3% increase) in both raw and cooked conditions. The two spices similarly enhanced the bioaccessibility of zinc from the food grains, the extent of increase in cereals ranging from 10.4% to 159.4% and in pulses from 9.8% to 49.8%. Thus, both garlic and onion were evidenced here to have a promoting influence on the bioaccessibility of iron and zinc from food grains. This novel information has the potential application in evolving a food-based strategy to improve the bioavailability of trace minerals and hence contributes to the human health benefit »
Nous parlons donc d’améliorer la limitation d’absorption dans les légumineuses et céréales par rapport à l’effet de l’acide phytique. Pas de l’absorption générale de fer ou de zinc.
J’ai écrit un commentaire qui a été supprimé ! Pourquoi ? Peur d’affronter une contre-argumentation ?
Au contraire, vous verrez que je réponds aux avis divergents. Je refuse simplement de perdre mon temps avec les gens qui argumentent que les graisses saturées sont bonnes pour le coeur, tout comme je refuse d’argumenter ave les gens qui croient que la terre est plate. Le consensus scientifique indépendant est clair sur ce sujet, si vous voulez vous engager dans les théories du complot, libre à vous, mais pas sur mon blog. (si par hasard un jour vous mettez les mains sur cette « science sérieuse » dont vous parlez, allez voir sous « conflit d’intérêt », ils utilisent même tactiques que l’industrie de la cigarette à l’époque).
Vous pouvez effectivement refuser de croire que les graisses saturées ne sont pas mauvaises pour la santé, mais vous êtes simplement dans le déni de la réalité et de ce que montrent les études scientifiques. Il n’existe strictement aucune étude scientifique qui démontre la dangerosité de la consommation de graisses saturées. Aucune ! Je vous mets donc au défi, sur ce fil, de me prouver le contraire. Pour ma part, et si vous maitrisez la langue anglaise, vous pouvez prendre connaissance de ce qui suit. Il est assez « facile » de se réfugier derrière la théorie du « complot » pour nier la réalité. Voici des preuves ! La question que je me pose est bien celle de savoir si vous aurez le courage d’aller au delà de la facilité argumentative en vous appuyant sur la théorie du complot ? Je vous sers sur un plateau deux études scientifiques. Les connaissiez-vous ?
« Une méta-analyse d’études épidémiologiques prospectives a montré qu’il n’y a aucune preuve significative permettant de conclure que les graisses saturées alimentaires sont associées à un risque accru de maladie coronarienne ou de MCV. Davantage de données sont nécessaires pour déterminer si les risques de MCV sont susceptibles d’être influencés par les nutriments spécifiques utilisés pour remplacer les graisses saturées »
https://academic.oup.com/ajcn/article/91/3/535/4597110
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24723079
« Les données actuelles n’appuient pas clairement les directives cardiovasculaires qui encouragent une consommation élevée d’acides gras polyinsaturés et une faible consommation de graisses saturées totales. »
La quasi majorité des médecins et la grande majorité des études démontrent que les graisses saturées sont mauvaises pour la santé. J’ai dans ma famille de nombreux cas de développement de MCV, diabète et cancer qui a décimé ma famille. Le facteur commun révélé par les différents médecins est L’ALIMENTATION TROP RICHE EN GRAISSE SATURÉES (nous sommes d’origine polonaise et nous aimons manger riche voire gras). Mais… J’ai la cinquantaine, j’ai été gros mangeur de viande jusqu’à mes 44 ans et j’ai souffert d’excès de cholestérol. J’ai adopté un régime végétarien et sans le chercher j’ai perdu 16 kilos dans l’année. J’ai pratiqué le trail (course de montagnes jusqu’à 60 kms dans la journée) pendant 10 années malgré un régime sans viande ni poisson. Là où même les sportifs me disaient que je serai carencé suite à mes entraînements intenses je puis vous assurer que mes résultats sanguins font rougir d’envie le personnel médical tellement mes facteurs protecteurs sont grands et le bilan excellent. Voici donc le résultat du régime végétarien. Perte de poids cholestérol et triglycérides bas fer et hémoglobine dans la zone supérieure. Ce qui n’était absolument pas le cas avec ma consommation de viande de graisses saturées. Je tiens à vous indiquer qu’avant de pratiquer le sport à ce niveau j’avais déjà commencé à changer mon régime carné en végétarien et que les effets sur le cholestérol a été très rapide (dans le mois), Le sport n’est venu qu’un an après et les bénéfices ont été imputables aux nouvelles habitudes alimentaire et pas au sport.
Vous vous appuyez certes sur des compte-rendus médicaux mais combien contredisent ceux-ci? Une majorité. Vous pouvez aussi trouver des compte-rendu indiquant qu’il est bon de consommer de l’aspartam ou d’autres indiquant qu’il existe des centenaires fumant du tabac. Mais il s’agit d’exception. Peut-être que vous ne pouvez pas accepter une certaine pensée qui vous paraît obtus voire restrictive parce qu’elle nous dérange parfois au plus profond de votre égo… Pourtant la réalité est là. Je ne suis qu’un exemple parmi tant d’autres si vous saviez… (rédigé par un bon vivant qui aime manger boire un peu d’alcool et qui a vécu des 2 côtés du rideau carnivore et végétarien)
Merci Thierry pour ce témoignage! La clé dans la recherche de littérature scientifique est de trouver les études indépendantes de qualité. Et en effet, lorsque l’on élimine les produits animaux (protéines animales, graisse saturées, cholestérol, endotoxines, pas de fibres, etc…), on sent la différence, et pour les performances sportives c’est un très bon atout!
Bravo et merci, c’est instructif. Parfois nous croyons bien faire et 6 mois plus tard, on s’aperçoit de lerreur, en vous lisant, vous ou d’autres sites sérieux. (Sources vérifiables) et bravo pour votre pédagogie et votre patience que j’admire !
Merci beaucoup pour votre message 🙂
Tout comme Arnaud, un simple message de soutien ! Pour votre bon sens, votre humilité aussi face à des sujets aussi complexes et votre honnêteté à reconnaître que vous ne savez pas quand c’est le cas. Je suis végétalienne depuis de très nombreuses années et suis passée à l’alimentation vivante depuis près de dix ans. Je suis en pleine forme, et bien que ne prenant aucune supplémentation en B12, j’ai pu contrôler dernièrement que je ne suis pas carencée. Quand il reçoit tout ce qu’il faut, notre organisme fabrique ce dont il a besoin. Encore un grand merci pour toutes vos explications patientes ! Et bon courage face aux ayatollahs de tout poil !
Merci à vous pour ce message 🙂
Ainsi donc, vous avez effacé toutes les données scientifiques que je mettais à disposition des visiteurs de ce fil ? Ceci indique simplement que vous n’êtes motivée que par une certaine idéologie et que vous n’en avez strictement rien à faire de la santé des gens. C’est quand même très attristant ! Vous n’aimez pas être « contrariée » ? Lorsque les arguments que l’on vous présente sont plus forts que l’idéologie que vous défendez, vous fuyez le débat ? C’est un état d’esprit, effectivement. Votre crédibilité est très atteinte !
Je n’ai rien effacé du tout, les commentaires doivent être approuvés avant d’être publiés… et j’ai d’autres choses à faire qu’à passer ma journée à vous écrire.
et comme je disais, c’est une perte de temps de discuter avec des gens qui pense que les graisses saturées sont bénéfiques à la santé… vous me proposez des études qui comparent des mangeurs de viande avec de gros mangeurs de viande… bien sur qu’il n’y a pas de différence dans les résultats, les maladies cardiovasuclaires étant la première cause de mortalité en occident, c’est d’une évidence… mais bien sûr, pour vous c’est suffisant.
Si vous voulez approfondir le sujet au lieu de juste trouver les études qui vous plaisent, allez faire un tour sur nutritionfacts.org. Ils sont une équipe de scientifiques totalement indépendants (mais ça je suppose que ça ne vous intéresse pas), à but non lucratif, qui décortiquent toute la littérature scientifique en nutrition qui sort chaque jour, en anglais.
Intéressant ! Quand je me suis penché sur la question de la fameuse b12 au sein d’un régime vegan, je me faisais la réflexion qu’elle devait forcément se trouver quelque part, ailleurs que dans un morceau de viande ou une pilule ! Mes brèves recherches google n’ont pas abouti, je n’ai pas toruvé quels aliments en contiennent ou permettent de la synthétiser.. Donc ça fait plaisir d’avoir votre contre exemple dans un premier temps.
bonjour tom, j’avoue que j’ai aussi eu du mal a trouver entre ceux qui dévalorise tout ce qui vient du végétal, par exemple la spiruline, certains disent qu’elle contient de la B12, d’autres vont dire qu’elle n’est pas assimilée par l’organisme mais bon, certains disent que c’est tout fait naturel et excellent pr la santé de boire du lait de vache… voilà après avoir trié (c’est mon avis personnel qui a du tranché entre ttes les théories) mais je me dis qu’il y en a dans la spiruline et la levure de bière et en mange un petit peu 😉 si vous avez des nouveautés je suis preneur 😉
Bonjour docteur, j’étudie les mathématiques mais je suis extrêmement passionné de nutrition. Je viens vous apporter mon soutien. En effet vous avez beaucoup de courage de répéter sans cesse des faits scientifique à des gens qui rejettent sans arrêt toute forme de raisonnement scientifique.
Au passage ma copine souffre de problème chronique fonctionnelle non identifié par les médecins(Crohn, intestin irritable,…). Je conçois que vous ne pouvez donner de diagnostic. Mais je pense que c’est lié à son alimentation »horrible » composée de produis ultra transformés, de sucre, aucun légumes, et très peu varié. Je n’arrive pas à la convaincre que j’ai raison, les médecins lui prescrivent uniquement des médicaments pour calmer. Merci de l’attention que vous porterai à mon message.
Bonjour!
Merci pour votre message, un peu de soutien fait toujours du bien 😉
Pour votre amie, en effet c’est très probablement lié. La qualité de notre flore intestinale dépend de la variété et des ratios entre les bactéries, champignons et virus qui y résident. Les bons organismes sont nourris principalement par les fibres (quantité et variété) dans notre alimentation, et si on mange bcp de produits animaux, raffinés et peu de fruits et légumes, on nourrit plutôt les organismes néfastes. Tout est une question d’équilibre entre eux. Avoir une bonne flore intestinale variée et forte améliore la digestion, mais aussi la qualité du système immunitaire, l’inflammation, le sommeil, les hormones, etc…
Je vous souhaite de réussir à faire passer le message, car la résilience de notre corps à des limites!
merci encore pour votre message 🙂
bonjour Arnaud, personnellement j’utilise depuis quelques années les graines de chia et le psyllium. Ce sont des graines que l’on fait tremper, et qui absorbent 5 ou 6 fois leur poids je crois. Cela nettoye le système digestif en quelques sortes et c’est préconisé pr la maladie de crohn, tout ce qui concerne le colon et le système digestif. Après c’est sur que se nettoyer mais continuer a rajouter derriere du gluten et tt un tas d’aliments transformés ça fera machine arrière.. mais cest entierement naturel, le psyllium est utilisé pour se nettoyer le colon depuis très longtemps (pour pas dire de betises mais une civilisation assez ancienne en tt cas) un site parmis d’autres : https://www.frequenceterre.com/2016/10/07/psyllium%E3%80%80-le-remede-naturel-du-systeme-digestif%E3%80%80/
en esperant vous aider quelque peu 😉
Tous ces échanges sont bien intéressants et non dénués de passion.
Auriez vous des conseils pour restaurer le microbiote et quels sont les « tests » pouvant indiquer
que celui ci a récupéré un bob niveau de qualité.
La raison de ma question est la suivante. Mon fils a été 2 ans sous Alfatil durant ces 2 premières années du fait d’un reflux vésico-urétéral bilatéral. Après intervention pour corriger cette malformation
la traitement a été arrêté. Il a maintenant 23 ans et a de très forte poussée d’eczéma et est allergique
à la farine de sarrasin (œdème de Quinck) et aux noix de cajou ,même trempées (très fortes poussées d’eczéma). Sans avoir de preuve j’ai dans l’idée que ce traitement est à l’origine de ses pbs.
Qu’en pensez vous, quel conseils me donneriez vous?
Merci d’avance de votre réponse.
Cordialement,
Jocelyne
s
Bonjour Jocelyne,
Je ne peux malheureusement pas donner de conseil médical en ligne, surtout sur ce cas qui parait bien complexe. Il est très possible que ses problèmes viennent de là. Pour améliorer sa flore intestinale et donc son système immunitaire il faut graduellement (ré)introduire des fibres variées, l’une après l’autre, éviter les farines car elles sont inflammatoires.
si vous parlez anglais, il existe un bon programme : http://www.yourgutconnection.com.
j’espère que cela vous aide un peu quand même,
meilleures salutations
Laurence
Juste merci pour toutes ces informations et reflexions, y compris les discussions dans les commentaires. Personnellement je suis vegetarienne depuis 25 ans, et consomme parfois, par periodes, des oeufs et des produits laitiers, bio en general. Je fais souvent tremper mes legumineuses et prefere le pain au levain a celui fait avec de la levure. Je crois en la science, mais les protocoles et les hypotheses determinent les resultats, et donc on voit des modes en tous genres qui se succedent, toutes fondees par des etudes. L’un de mes criteres ou plutot repere de base est de me fier aux systemes et regimes d’alimentation traditionnels = les moins transformes possibles. Mes eventuels problemes de sante viennent davantage, je pense, du cote de mon hygiene de vie (exces de stress, manque de sommeil, activite sedentaire ou pas, pollution de l’air…). Parfois je fais tremper mes legumineuses (s’y j’y ai pense la veille), parfois non. Idem pour les amandes…
Merci pour ce retour positif! Et oui, je pense effectivement que « le moins transformé possible » est une formule qui foctionne!
Si l’acide phytique est si miraculeux, pourquoi chaque personne avec qui j’ai pu échanger sur la consommation des phytates, m’ont tous relaté des soucis de santé qui les ont obligés arrêter, et qui ont fini par guérir en cessant d’en consommer ?
ça s’appelle un biais de confirmation. L’opposé de quoique ce soit de scientifique.
Je suis outrée de lire votre article. J’ai consommé de l’acide phytique (sous forme de soja, légumineuses, oléagineuses…), pendant 8 ans, ne sachant pas les effets dévastateurs que ça allait engendrer.
J’essaie de m’en remettre depuis 4 ans, et je ne suis toujours pas sortie d’affaire.
L’acide phytique m’a rendue profondément carencée en protéines, vitamines et minéraux.
Des maladies inflammatoires me sont apparues (que je n’aurais jamais imaginé avoir à 20 ans).
Arthrose, cloques de sang dans la bouche, boutons de fièvre chroniques, dérèglement hormonal, perte de cheveux, gingivite chronique (avec dents qui bougent), langue gonflée qui brûle, problèmes gastro-oesophagiens, asténie chronique, crampes, paralysies musculaires, fourmis dans les membres, acouphènes, VPPB (dérèglement de l’oreille interne), difficultés de cicatrisation, vertiges, excitation cérébrale, maigreur, pâleur, perlèche, saignements du nez, atrophie musculaire, manque de salive, manque de larmes, glossite, infections à répétitions etc….
Heureusement sauvée par mon dermatologue qui a bien sû diagnostiqué de grandes carences dûes à l’acide phytique.
Je ne souhaite à personne l’enfer que ma famille (avec symptômes similaires aux miens, car même régime alimentaire) et moi avons vécu.
Bonjour Lila,
Je suis navrée de lire les problèmes que vous avez vécu. Cela dit, il se trouve qu’aujourd’hui il est démontré et prouvé que le facteur commun de longévité et santé chez les humains est la consommation de légumineuses. Si vous aviez pris le temps de lire les articles que j’ai écrit sur le sujet et les sources scientifiques indépendantes citées, je n’aurais pas besoin de vous le répéter.
Savez-vous qu’il y a des gens qui font des chocs anaphylactiques au celeri ou aux pommes? Est-ce que selon vous cela serait suffisant pour l’interdire à tout le monde et en clamer les dangers? Non, probablement pas (j’espère). Je suppose que si le problème pour vous est effectivement lié à l’acide phytique (les légumineuses, soya et autres contiennent d’autres nutriments en dehors de l’acide phytique), il vient de votre propre métabolisme, et pas des aliments eux-mêmes. Nous sommes des millions dans le monde à consommer des légumineuses tous les jours et n’en retirer que des bénéfices. Vous pouvez donc être outrée autant que vous voulez, le fait est que l’écrasante majorité de la recherche scientifique et les résultats sur le terrain montrent que les légumineuses et céréales font partie des meilleurs aliments pour l’être humain.
Je vous souhaite de retrouver la santé au plus vite, par les chemins qui vous conviennent.
Si vous pensez mieux savoir que les recherches médicales et les médecins qui m’ont diagnostiqué la cause de mes carences, bravo pour vous.
On en reparle dans quelques années lorsque vous souffrerez des mêmes problèmes.
Et si l’acide phytique était si génial que cela, pourquoi est-ce que les « bébés vegans » finissent dans des états critiques, voire pas mourir ?
Vous avez aussi cité que l’acide phytique était un anti-cancereux. Contre le cancer du sein, même.
Alors pourquoi, avec les quantités astronomiques que nous consommions avec ma famille, cela n’a-t-il pas empêché ma mère d’avoir un cancer du sein ? Pourquoi ça lui a même créé de l’ostéoporose ?
Parce que tout l’acide phytique du monde ne peut pas combattre une vie de consommation de produits laitiers. Malheureusement nous sommes une majorité à en avoir consommer pendant toute une vie.
Parce que vous lisez les articles à sensations pour vous conforter dans vos croyances. Je connais pleins de bébés véganes en pleine forme, par mon métier. Il est d’ailleurs reconnus par les 4 plus grandes associations de nutrition au monde que l’alimentation véganes est adadptées à tous les stades de la vie, y compris les bébés, femmes enceintes, personnes âgées et sportifs. Si vous ne voulez pas croire ce que la science prouve, vous pouvez, encore une fois, passer votre chemin.
Il y a plus de 25 ans que je mange de cérérales et légumineuses quotidiennement, ça va très bien, merci. Et figurez-vous que je suis moi-même médecin et spécialisée dans le domaine. Si les informations indépendantes et complètes que je partage sur mon blog ne vous plaisent pas, vous pouvez passer votre chemin.
Vous ne répondez pas à ma question sur le cancer du sein de ma mère.
Si vous pouviez combiner vos réponses en un message, ça aiderait à vous lire.
Simplement parce que le cancer a beaucoup de causes, et il n’y a pas un seul remède miracle (malheureusment, on le saurait, sinon). Tout le monde peut avoir un cancer. Même les gens qui mangent « sainement ».
Et d’ailleurs, les populations qui mangent le plus de légumineuses et céréales sont celles qui ont le moins de cancer au monde.(contrairement à nous)(et oui, c’est prouvé scientifiquement. Pour faire simple, vous pouvez lire « Les Zones Bleues » de Dan Buetner. Etude indépendante sur la longévité des populations dans le monde)
On a tous une génétique différente et des fragilités différentes. On sait que certains aliments et habitudes sont protectrices du cancer, mais il n’y a aucun moyen d’être sûr de ne jamais avoir un cancer.
Les 3 facteurs les plus importants pour la protection contre le cancer du sein, selon les associations contre le cancer (elles sont assez unanimes), sont une alimentation principalement végétale et complète, activité physique quotidienne, et ne pas fumer.
Nous vivons dans un monde très pollué, il ne suffit malheureusment pas de trouver un aliment miracle pour se protéger.
Maintenant vous pouvez passer votre chemin je ne vais plus perdre mon temps à vous répondre si vous ne voulez pas entendre ce que j’ai à dire, malgré le fait que je ne vous cite que des informations scientifiquement indépendantes et peer reviewed.
Bonjour,
Je vous remercie pour votre site, il est vraiment top!
Je profite également pour vous demander si vous pouvez faire un article sur l’alimentation végétale pendant la grossesse, je crois qu’il y as beaucoup de fausse information a ce propos.
Merci pour ce message!
je suis justement en train d’étudier le sujet et ai découvert un livre qui vient de sortir qui est vraiment très bien fait: « Nourrir son enfant autrement » par Constantino et Lahmer. Il est très complet et couvre tous les sujets de la grossesse à l’alimenatation de l’enfant!
Bonjour,
pourquoi s’inquiéter de l’acide phytique quand la légumineuse est cuite? Je ne connais pas de lentille qui fasse une pousse après cuisson, or l’acide phytique sert à le future plante, non? pareil pour le pain complet cuit, le pain essene, je dis pas, mais pour le reste?
Merci
Bonjour, tres interessant tout ca. Je me demandais, quelle portee peut avoir l effet placebo en nutrition? Peut on contrecarre une deficience en fer par exemple sans ajout de fer? Ou vaut il mieux manger sobrement sans soucis ou scientifiquement mais en ayant toujours peur de savoir si l acide phytique empeche ou non l absorbtion de mineraux (comme exemple)… Autre question, la medecine chinoise, l ayurvedie sont elle consideree comme scientifique? Prenons nous en compte la circulation energetique dans la nutrition en occident? Ne pensez vous pas que 2 fruits ayant exactement les memes quantites de nutriments ne donneront pas les memes resultats nutritifs selon qu ils soient semes et recoltes par moi meme ou par un tiers?
Le genre de questions que je me pose quand je lis votre article… merci de partager toutes ces infos.
Bonjour Julien,
Merci pour ce message intéressant. En santé il est important de se demander ce qui crée le problème. Donc par exemple, prendre du fer pour une carence en fer sans se demander pourquoi on a un carence est une erreur à mon avis. Dans l’immédiat, il est important de régler les carences car certaines peuvent être dangereuse, mais il faut questionner sa façon de vivre: est-ce qu’on manger assez de fruits, légumes et légumineuses (riches en vitamines C et fer), est ce qu’on est actif? (l’ectivité physique augmente l’absorption de fer, selon besoin du corps) etc…
Concernant les tests sanguins, ils sont surtout importants si on ne se sent pas en forme ou si il y a une carence connue à surveiller. Sinon une alimentation complète végétale, variée, sans huile et supplémentée en B12 est optimale pour la santé humaine, et même pour réparer certains dégâts dus à une alimentation occidentale standard.
Je suis persuadée que 2 fruits exactement pareils ne sont jamais exactement pareils. Pour les raisons que vous citez, mais aussi pour la disposition de la personne qui les mange. Qu’a-t-il/elle mangé avant, que est sont état émotionnel du moment, manger debout, assis ou devant la télévision etc. Je pense que tout cela est bien plus complexe que ce qu’on peut imaginer. Par contre croire ce que quelqu’un dit juste parce qu’il le dit est dangereux. Pour ce qui est de la nutrition (au terme scientifique), on doit se baser sur de la science indépendante et de qualité pour avoir une vision globale neutre et ensuite, on peut se laisser « influencer » par les médecines anciennes qui se basent sur des resources plus énergétiques. La médecine chinoise et l’ayurveda sont bien plus anciens que notre médecine allopathique, il y a donc à mon avis beaucoup de conseils que l’on peut en tirer. Par contre il est important d’utiliser son jugement et comprendre qu’une médecine aussi ancienne ne peut pas être complètement applicable à aujourd’hui.
J’espère avoir répondu à vos questions!
Bonjour, j’aimerais savoir ce que vous pensez des tisanes à base de graines, genre graine d’anis, badiane, fenouille, etc.
Il semble qu’il soit préférable de faire tremper les graines pour extraire les inhibiteurs d’enzyme et autres molécules de protection de la graines, et ensuite se débarrasser de cette eau, mais dans le cas d’une tisane à base de graine on fait exactement l’inverse !
Quel est votre avis sur ce sujet ?
Merci d’avance pour votre réponse.
Bonjour! Avec une tisane l’idée n’est pas de faire germer la graine, mais d’en extraire les bienfaits. C’est le but de l’eau chaude. Donc on ne parle pas de germination dans ce cas. Les graines que vous citez ont des vertus spécifiques médicinales ou bienêtre mais ne sont pas considérées comme des aliments car elles ne contiennent en l’état que peu ou pas de calories utilisables pour notre organisme. Nous sommes donc en effet à l’inverse du principe de trempage d’oléagineux.
Effectivement on extrait les principes actifs qui ont évidemment un effet positifs mais on extrait également les inhibiteurs de croissance dont on cherche plutôt à se débarrasser si possible pour améliorer la digestion (si j’ai bien compris). Du coup je me demandais s’il n’était pas préférable de privilégier les tisanes à bases de feuilles plutôt qu’à base de graines ? (Surtout s’il s’agit d’une tisane pour la digestion!)
Je ne suis de loin pas spécialiste dans ce domaine donc je ne peux pas vous donner autant de précisions malheureusement.
Mais, les effets bienfaisants de la tisane de fenouil qui se fait, si je ne me trompe pas, à base de graines, sont bien connus depuis très longtemps. Je dirais donc que ces effets sont plus importants que les potentiels effets négatifs des inhibiteurs de croissance qui pourraient être diffusés dans la tisane. Mais ce n’est qu’une supposition. L’autre supposition est que ces inhibiteurs de croissance ne sont peut-être diffusés dans l’eau que lorsque la plante décide de les éliminer pour croitre… donc peut-être que l’eau chaude empêche la présence d’inhibiteurs de croissance dans l’eau car il n’y a pas de croissance provoquée?
Ce ne sont que des suppositions de ma part, car comme je vous dis, je ne suis pas spécialisée dans ce domaine.
Bonjour je tente de me repérer dans le débat des pour ou contre le trempage et je suis ravie de lire votre article. J’ai pu lire parmi les ‘contre’ (sur de nombreuses pages internet, pas des revues scientifiques) que l’on perdait toutes les vitamines hydrosolubles lors du trempage. De votre côté, vous indiquez que le trempage permet un ‘développement nutritionnel’. Auriez-vous l’amabilité de me dire ce que vous pensez de l’argument sur la solubilité des vitamines ? Apparemment c’est différent selon que l’on parle d’oléagineux ou de céréales, pouvez-vous expliquer ce point également ? Personnellement, je trouve les amandes trempées beaucoup plus digestes. Enfin un dernier point quand il s’agit d’incorporer des amandes dans une patisserie, cette problématique de trempage reste-t-elle pertinente ? On lit souvent que faire griller quelques minutes les amandes ou les noisettes permettent de développer leur goût, quel est l’impact sur les nutriments ?
Merci d’avance pour vos réponses à la fois complètes et très accessibles.
Bonjour! Je pense en fait qu’il faut approcher ces questions d’une manière moins réductionniste. Vos questions sont pertinentes d’un point de vue ponctuel, si vous ne mangiez que ces amandes, trempées ou pas. Et c’est l’approche que nous avons en nutrition en général, et qui est critiquable car elle ne s’applique pas vraiment à la vraie vie, mais est intéressante comme pièces de puzzle. La santé est influencée par l’ensemble, *toutes les pièces du puzzle*.
Donc, pour vous répondre simplement, tremper des céréales ou des oléagineux les rendent plus digestes, donc de ce point de vue là, il y a un bénéfice net pour toute personne qui aurait des difficultés d’absorption car une digestion moins irritante va permettre une meilleure absorption. D’un autre côté on sait que l’absorption des sels minéraux des céréales trempées varient d’une graine à l’autre… on voit par exemple que le zinc est mieux absorbé après trempage du blé et orge par contre le cuivre est diminué… et inversement pour d’autres céréales. (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20560601). Donc varier les graines et leur trempage (ou non) est plus important que de faire toujours la même chose.
Lors du trempage la graine va commencer son processus de germination, elle commence donc à se préparer à grandir et donc à créer de la matière. De ce point de vue, elle va augmenter ses apports nutritionnels. Les ratios de vitamines, antioxydants, etc vont donc changer. Il y aura très probablement un peu de vitamines qui vont partir avec l’eau, mais puisqu’elles se digèrent mieux, ce point n’est pas problématique. D’autant plus qu’on mange d’autres aliments et que si votre alimentation est complète et végétale, vous avez la quasi garantie de couvrir tous vos besoins en micronutriments (sauf bien sur si vous souffrez de syndromes de malabsorption… qui sont souvent bien améliorés par ce type d’alimentation).
Tout ce que je sais de la différence de trempage entre les céréales et légumineuses c’est que les céréales on plus tendances à moisir… Mais là encore cela ne nous concerne pas puisqu’on parle de quelques heures de trempage et pas de jours de germinations. Le risque n’est donc pas présent.
Et oui, griller des amandes ou noix développe le goût, par contre griller des graisses produit des déchets toxiques peu attrayant d’un point de vue santé et augmente la tendance à surconsommer (goût plus addictif… pensez aux amandes grillées comparé aux amandes trempées: on aura tendances à manger des quantités plus importantes des grillées!). Donc de temps en temps, ce n’est pas un problème mais j’éviterais de faire ça tous les jours, car là on a un vrai apport toxique.
Enfin pour vous répondre plus généralement, je pense qu’il est intéressant de tremper ses oléagineux, légumineuses et céréales, mais ce n’est de très loin pas nécessaire à une alimentation optimale. Personnellement je le fais pour les légumineuses et céréales pour une cuisson plus homogène, mais si par hasard j’ai oublié de les tremper, je les cuis simplement un peu plus longtemps… N’oubliez pas que c’est TOUT ce que vous mangez qui nourri votre santé , ou pas. Pas un seul élément.
Tremper (ou non) ses graines n’est pas un remède miracle en soit!
Voilà, j’espère avoir pu éclairer un peu vos questionnements?
Bonjour. En effet, il ne faut pas transformer les conseils nutritionnels en injonctions… que de bon sens ! merci pour votre réponse si complète et pragmatique. Bonne journée
Bonjour,
j’ai trouvé cet article :
Acide phytique
L’acide phytique contenu dans les enveloppes de la graine est la forme hexaphosphorylée de l’inositol (myo-inositol hexakisphosphate). Il est représenté dans la figure suivante.
Acide phytique
Il correspond à près de 80% du phosphore total des céréales et des légumes L’acide phytique s’associe avec les protéines en milieu acide entraînant une précipitation de ces dernières en provoquant ainsi une diminution du coefficient d’utilité digestive des protéines. L’acide phytique est en outre un excellent agent de chélation et il est susceptible de s’associer avec de nombreux métaux (fer, zinc, cuivre…). On le trouve cependant très souvent sous la forme d’hexaphospho-inositide mixte de calcium et de magnésium.
Les associations métalliques ont des solubilités faibles ce qui diminue la disponibilité de ces métaux dans le cas d’une ration alimentaire et peut entraîner de ce fait des carences. C‘est le cas de certaines populations rurales ayant comme base alimentaire des galettes azymes de farine de faible extraction. Le traitement qui est mis en œuvre pour éliminer les phytates est soit un traitement thermique, soit un traitement enzymatique.
On caractérise l’activité phytase chez les micro-organismes (Bacillus sp., Pseudomonas sp., Aspergillus sp., Saccharomyces sp.), chez les plantes et dans certains tissus animaux mais les monogastriques en sont dépourvus. Pour éliminer les phytates par voie chimique, il faut traiter les graines de soja à 65°C à pH 5 pour détruire l’interaction entre acide phytique et protéine. Les phytates sont éliminés par ultrafiltration, les concentrats renferment plus de 90% de protéine et seulement 0,3% de phosphore sous forme phytate. Le traitement enzymatique s’effectue lui, sur le jus de soja (5% P/V). On utilisera par exemple une phytase extraite du blé pendant 2 heures à pH 5 et à 57°C.
qu’en pensez-vous ?
J’aimerais voir les sources qui concerne ces « populations rurales » carencées, car on sait en fait (c.f. les études citées et le livre « the blue zones ») que plus une population mange de légumineuses (donc d’acides phytique) plus elle est protégée d’à peu près toutes les maladies chroniques dont nous souffrons ici, et ils ne présentent donc pas de carences en sels minéraux en particulier.
Je pense que le problème de ce genre d’article (outre le manque de citations) est qu’on se focalise sur un élément et on oublie que l’aliment est un tout. Cette approche réductionniste nous montre un aspect en particulier (qui est peut-être correct), mais ne montre pas ce qui se passe pour le complet de l’aliment. Pour imager ça, c’est comme si on étudie un arbre pour en déduire ce qui se passe dans toute la forêt. C’est intéressant, mais ne permet pas de tirer des conclusions générales.
Et pour finir, lorsqu’on a une alimentation complète, 100% végétale, on a tellement de micronutriments dans ces produits, qu’on a forcément le moyen de contrer une quelconque limitation à l’absorption. (En parlant bien sur d’une population de gens ayant un système digestif correct)
Il y a aussi des inhibiteurs d’enzymes dans les céréales et légumineuses… Il me semble que ceci est dangereux et rend la muqueuse de l’intestin abîmée, enflammée, trop poreuse… Le trempage enlève une partie des inhibiteurs d’enzyme et de l’acide phytique. Il est beaucoup plus prudent de continuer le trempage et c’est ce que conseille à mes clients.
Avez-vous des sources pour votre commentaire? Chez Plantastique nous formons nos opinions sur des bases d’études scientifiques valables, peer reviewed, et indépendantes, si vous pouviez nous les fournir, nous serions ravis d’en discuter.
Pourquoi vouloir tout prouver scientifiquement?! Il me semble que vous mettez un certain nombre de patients qui défie les lois de la médecine de côté en faisant cela. La science, (vaste sujet) par construction, ne s’intéresse qu’à des phénomènes reproductibles, mais comme à notre niveau humain, chaque personne est différente, la science trouve des généralités, des descriptions regroupant arbitrairement plusieurs observations sous le même vocable et ne prend donc pas en compte la globalité des personnes, et ce sont celles-là même qui ont des enrichissements à apporter à la science!
Personnellement, je pense que Charewski a potentiellement autant raison que vous: il existe nombre de gens qui ont un système immunitaire incomplet et/ou un microbiote ravagé par la médication et les pollutions multiples et pour qui l’acide phytique est un obstacle à la bonne assimilation du zinc par exemple! Exemple concret: de tels patients qui mangent des oléagineux non trempés se retrouvent avec la peau sèche et les lèvres qui se fissurent. Dés qu’elles retirent les oléagineux de leur alimentation, la peau retrouve immédiatement sa souplesse et son hydratation normale sans avoir modifié quoi que ce soit d’autre. Intéressant non?! Qu’en pensez-vous?
Il est difficile pour moi d’argumenter avec quelqu’un qui ne croit pas à la science.
Si nous nous basons uniquement sur des cas uniques, on ne peut tirer aucune déduction et donc on ne peut pas avancer. C’est un peu comme dire aux gens que manger des amandes est dangereux car il existe certaines personnes qui peuvent faire des chocs anaphylactiques. Totalement erroné. (bien entendu ces personnes devraient s’abstenir de manger des amandes)
Pour votre exemple je vous suggérerais de tenter de régler le problème de microbiome au mieux afin de pouvoir ensuite bénéficier des bienfaits de toutes sortes d’aliments difficile à digérer avec un microbiome déficient. Bien sûr il existe des gens avec toutes sortes de maladies ou particularités physiologiques qui en font des exceptions (figurez-vous que je vois des patients tous les jours, je suis donc exposée à toutes ces différences quotidiennement)… Mais soyons réalistes, ce n’est pas parce que ma voisine attrape des rougeurs lorsqu’elle mange une pomme qu’il faut en déduire que les pommes ne sont pas aussi saines qu’on le dit.
Et comment savez-vous que c’est l’acide lactique qui crée la peau sèche et lèvres fissurées? Pourrait-il y avoir un autre composant qui soit responsable? Êtes-vous sûre que ces sujets n’ont rien changer d’autre à leur alimentation et style de vie? Savez vous combien de temps ils ont éliminé les oléagineux de leur alimentation? Ce serait intéressant de le savoir.
Bien sûr que j’ai des sources, et fiables. Vous, apparemment vous avec sauté le paragraphe où
il est aussi question des lectines et des oxalates ! Dommage.
Si vous n’êtes pas capable de citer ces sources, elles ne sont d’aucune valeur. Je les lirai volontiers si vous les partagez.
Bonjour,
Voici. Une des sources les plus complètes que je connaisse au sujet du danger des lectines : https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0000687
Cette étude est pourtant très facile à trouver dès qu’on cherche le terme « lectin ». Elle a été menée par des spécialistes japonais de la médecine moléculaire, les expériences ont été menées au sein de l’université d’Harvard et avec l’aide de spécialistes d’autres universités aux États-Unis. J’espère que vous savez lire l’anglais, c’est très technique.
L’autre source, c’est mon propre intestin, qui me donne des « explosions » de douleur intense à chaque fois que les gens oublient de réfléchir et me donnent une boisson, un plat ou une pâtisserie contenant un peu de lait de soja, haricots verts, trois morceaux de cacahuètes planquées entre deux cajous, etc… Quand j’étais enfant on me disait que c’était normal d’avoir des flatulences et d’être constipée à la suite d’absorption de légumineuses. Aujourd’hui ceux qui me disaient ça sont morts de cancer du côlon. Merci à eux d’avoir tenté de m’empoisonner comme eux-mêmes…
Vous pouvez consultez les sources au bas de mon article, puisque vous parlez anglais. Il n’y a aucune preuve tangible sur le lien lectine et cancer du colon (bien au contraire, lisez les articles). Ce n’est pas parce qu’on trouve une étude qui dit ce qu’on a envie d’entendre qu’elle forcément relevante, il faut. en étudiant la science, voir l’ensembe de ce que disent toutes les études sur le sujet. En l’occurence, ici, on sait aussi que les populations dans le monde qui mangent le plus de lectines et acides phytiques ont la meilleure longévité et résistance aux maladies typiques de chez nous (cancers, cardiovasculaires, diabète etc).
Et croyez-moi, si on s’y intéresse, c’est aussi facile à trouver. Mais il faut lire beaucoup, pas seulement ce qui nous intéresse.
Et pour votre problème personnel, il est possible que vous ayez une allergie ou intolérance aux lectines (ou autre chose contenu dans ces aliments), cela ne veut toujours pas dire que ce soit mauvais pour tout le monde. Il existe des gens très allergiques aux pommes, et on n’en fait pas pour autant un aliment à bannir pour tout le monde.
Bonjour!
Je suis très content en lisant cet article. Car, je suis de plus en plus édifié sur le mystère des « acides phytiques ».
En effet, j’ai étudié dans une école agro (2007-2013) au Congo-Brazzaville. Et pendant cette formation, mon Prof de Nutrition nous présentait toujours le côté obscure de ces acides: la limitation de l’absorption des minéraux par la formation de phytates de sodium, fer, potassium, zinc,…
Ce n’est qu’à peine que je viens de découvrir le côté positif de l’IP6 dans l’alimentation.
Cependant, j’ai une question à poser: Les Monogastriques, auraient-ils les mêmes réactions face aux phytates que les Ruminants (je parle du fonctionnement digestif après l’ingestion des aliments riches en acides phytiques)?
Bonjour! Je ne peux malheureusement pas vous répondre car je ne connais pas bien les fonctionnements gastriques des ruminants, ma formation étant uniquement sur les humains.
merci pour votre commentaire 😉
Bonjour,
avec l’acide phytique, ce que j’ai de la peine à comprendre est que:
il faut faire tremper les oléagineux pour le faire partir – ou dit autrement pour que l’amande etc. soit plus digeste – ou encore pour enlever ce qui l’empêche de germer, et d’un autre côté on loue le bienfondé d’absorber ce même acide phytique. Qu’en penser?
Bonjour,
Très bonne question! En fait, lorsqu’on mange un aliment cru, il est intéressant de le faire germer (ou commencer le processus en tous cas) car cela augmente ses qualités nutritionnelles (qui sont déjà bonnes même sans cela) et facilite sa digestion. Cela dit, consommer des amandes sans les faire tremper n’est pas un problème pour la plupart des gens, c’est simplement une question d’améliorer ce qui est déjà bon, et d’aider les personnes qui ont des problèmes à les digérer.
Pour l’acide phytique en général, il ne sera jamais éliminé complètement, donc même avec le trempage des légumineuses ou céréales. Là, l’intérêt du trempage est vraiment de faciliter la digestion en éliminant des inhibiteurs de croissances qui rendent la digestion difficile. La quantité d’acide phytique diminue un peu mais elle reste bien présente. Le processus de germination commence aussi dans ces cas là, mais comme les céréales et légumineuses sont en principe cuits, ceci n’a que peu d’intérêt d’un point de vue micronutriments. En résumé, le but de faire tremper des oléagineux est plutôt d’améliorer leur qualité nutritionnelle et accessoirement faciliter la digestion, et pour les céréales et légumineuses, c’est de faciliter la digestion et diminuer le temps de cuisson.
j’espère que cela éclaircit la situation!
D’accord, mes si on mange un repas sur deux crues doit t’on jetait immédiatement l’eau qu’on rince ou peut on la garder dans une bouteille pour la mettre par la suite dans cuiseur vapeur lorsque je fais cuire mes légumes et boire le jus comme un bouillon s’il ne s’est pas évaporée ? Cordialement.
En principe, on dit de jeter l’eau de trempage car elle contient les inhibiteurs d’enzyme et autres molécules de protection de la graines… Je garde volontiers l’eau de cuisson (qui contient des vitamines et autres micronutriments), mais pas celle de trempage pour cette raison. Personnellement je ne pense pas que ce soit un vrai problème de la réutiliser (on fait des chose bien plus graves pour la santé comme comme cuire les aliments avec de l’huile par exemple)… Mais je n’en vois pas l’intérêt, pour les raisons citées.
Merci, après beaucoup d’études beaucoup disent qu’il faut éliminer les céréales et légumineuses à cause de ses anti-nutriments, par conséquent j’avais l’intention de devenir frugivore et de manger exclusivement des fruits et légumes car ça peut m’aider à me tourner aussi vers la crue vivant. J’étais déjà végétalien avec des suppléments B12. Mais peut-on manger tous les fruits et légumes ? Par exemple les fruits dites « acide (malique, citrique ou tartrique) » ou trop « sucrés » et les légumes du genre « épinard et acide oxalique » « tomate acide » » l’allicine de l’ail » etc… Cordialement.
bonjour laurence, j’avais deja lu sur le sujet de l’huile et la cuisson, certains disaient que c’était cancerigène, d’autres qu’il y avait simplement une température à ne pas dépasser et d’autres disaient que tant que c’était de l’huile d’olive aucuns souçis.. quel est votre avis et connaissances sur le sujet ?
Et quand vous parlez du trempage des céréales, vous pensez auxquelles ? sarrasin,millet, riz ?
Bonjour Hugo!
L’huile est un aliment complètement raffiné, exactement comme l’est le sucre blanc. Il n’apporte rien d’intéressant à une alimentation saine car complètement dépourvu de fibres, sels minéraux, ou meme hydrates de carbone et protéines. Ce sont des calories vides, qui sont problématiques pour toute personne ayant un problème de poids. Cela dit pour une personne n’ayant pas de problèmes de poids, l’huile d’olive crue serait probablement le meilleur choix (pour les ratios d’oméga). Le problème des huiles est que lorsqu’on les cuit ou qu’on les consomme au delà d’un certain temps, elles rancissent et deviennent pro-inflammatoires. la date limite est quasiment impossible à trouver… donc toujours un peu risqué comme choix à moins de connaitre le fabriquant de l’huile et de savoir quand elle a été produite.
Pour le trempage, oui, n’importe quelles céréales, légumineuses ou oléagineux. Tout en respectant le fait que certaines ne vont pas supporter d’être trempées longtemps, comme les lentilles corail ou le sarrasin justement.
d’accord merci pour ces precisions. Pour les omégas 3 j’utilise de l’huile de lin en petite quantité mais j’avoue que je n’ai pas bien saisi l’importance du ratio entre 3 et 6.. il y a une synthèse d’oméga 6 prioritaire au détriment des omégas 3 si le ratio est trop élévé ? Quand vous dites que l’huile peut rancir c’est au stade où son goût cru et son odeur changent et que l’on dit caractéristiques d’une huile rance ou cela peut commencer avant que son odeur change ? Car nous faisons parti d’un groupement d’achat et l’huile d’olive (bio) se trouve sous la forme de bidon de 5L, donc en plus de sa date de production on la garde assez longtemps avant de finir le bidon.
D’accord je ne savais pas pour les céréales. Mais par exemple le riz ce serait environ 12h comme les légumineuses ? Et pour quelles raisons, plus digeste ou intéressant pour les nutriments ? merci
L’huile rancit avant que son goût change, c’est là tout le problème… Après, il est bien pire de la frire donc dans l’absolu, autant une bonne huile d’olive même si elle a un certain âge qu’un friture fraîche…
et on peut tremper le riz de qqs heures à toute un nuit, c’est égal! de toutes façons ça réduit le temps de cuisson et c’est plus digeste.